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Demande cours de soutien en histoire.

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T 34 allez vers le bas
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Depuis le: 26 Sep 2007
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  Citer T 34 Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Sujet: Demande cours de soutien en histoire.
    Envoyé : 13 Sep 2009 à 13:07
Tu as oublié le pire totalitarisme de tous : TINA.
 
D'après les paroles de Margaret Tatcher : There Is No Alternative; du capitalisme total en somme.
Patria socialismo o muerte

Quand vous dites l'Amérique vous pensez aux U$A, ça c'est la vieille Amérique. Moi je pense à la nouvelle Amérique: Cuba, Vénézuela, Bolivie, etc ☭ ★
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AllXS allez vers le bas
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Depuis le: 25 Jan 2008
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  Citer AllXS Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 13 Sep 2009 à 13:19
salut crépu, quel est ton niveau scolaire ??


1-Je te conseillerais d'abord de saper les bases de son cours en attaquant le concept de "totalitarisme". Quelques précisions au niveau de la méthode de l'école "totalitariste":
    a. C'est un concept qui a été formulé sur les seules sources de la propagande de guerre anti-soviétique, donc sans accès aux sources soviétiques. Le concept en lui-même, dans le parallèle qu'il fait entre les régimes communistes et fascistes utilise à dessein un grand degré d'abstraction et de généralité, incompatible avec le travail d'un historien qui lui s'attache à l' étude des contextes avant de formuler éventuellement un concept

    b. L' "école totalitaire" s'est surtout développée dans les milieux académiques sur une très courte période (les années 50 en gros) non pas parce qu'elle parvenait à des résultats permettant des avancées en termes de champs de recherches, mais parce qu'elle était politiquement utile (contexte maccarthiste, guerre mondiale/guerre froide). Elle est depuis largement dénoncée par la plupart des historiens du fait des influences idéologiques et politiques sur ses travaux.



2- Les conclusions de l' "école totalitaire" sont scientifiquement irrecevables et incompatibles avec toute sorte d'étude soviétologique: économique, institutionnelle, politique, militaire, etc... Tu peux citer le soviétologue et économiste de l'EHESS Jacques Sapir : "le concept de totalitarisme s'avère inutilisable comme instrument d'analyse" (in revue d'études comparatives est/ouest). [citation donnée par l'intervenant Arès]. Tu peux aussi te référer aux travaux empiriques en sciences sociales (ex: regarde du côté des travaux ou des thésards en histoire sociale de Marc ferro et d' Alain Blum). Tu peux citer toute l'école des "nouveaux soviétologues" américains et britanniques qui s'est développée depuis les années 60-70 (Moshe Lewin, Jerry Hought, Robert W. Davies etc etc etc ...)


3- Au niveau des angles d'attaques dont tu disposes : ton prof abordera inévitablement les grandes thématiques qui ont nourri l' "école totalitaire". Voici quelques liens utiles pour te préparer:

http://www.communisme-bolchevisme.net/Joseph_Staline_et_les_mensonges_de_la_bourgeoisie.htm


sur la pacte germano-soviétique ( qui sera inévitablement abordé) :
http://www.katardat.org/marxuniv/2002-SUWW2/US2GM/01Pacte.html#1939-1941




Edité par AllXS - 13 Sep 2009 à 13:23
«Il est impossible d'en finir avec le capitalisme sans en avoir fini avec la social-démocratie dans le mouvement ouvrier.» (J. Staline : les Questions du léninisme, 1950)

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Besuchbarsuk allez vers le bas
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Depuis le: 13 Jul 2008
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  Citer Besuchbarsuk Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 13 Sep 2009 à 13:26
Sur Staline, il y a deux questions faciles dont tout le monde peut comprendre les implications :

"Bonjour Professeur, vous dites que Staline était un gros salaud de tyran qui dominait l'URSS.

1) Comment expliquez-vous que son fils ait combattu dans l'horreur de la bataille de Stalingrad jusqu'à y laisser sa vie aux côtés des fils de paysans et d'ouvriers ?

2) Et puis comment cela se fait-il que Staline soit mort sans avoir accumuler de richesses personnelles tout au long de son "règne" ? Qu'est-ce donc que ce dictateur qui ne vole pas l'argent de son pays ?

Tout cela ne ressemble vachement pas à l'attitude d'un dictateur qui spolie son peuple (contrairement aux dictateurs africains mis en place par l'Occident...).

Finalement n'aurait-il pas été un bon dirigeant qui a travaillé pour son peuple tout au long de son mandat et qui est juste décrié par ses ennemis (nous) justement à cause de ses réussites.
"
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Crépuscule allez vers le bas
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  Citer Crépuscule Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 13 Sep 2009 à 13:52
Merci beaucoup d'avoir contribuer, je vais étudier tout ceci plus sérieusement.
Oui, il est vrai que j'aurais dû précisé mon niveau scolaire; je suis lycéen en terminale Baccalauréat Professionnel dans le secteur du bâtiment (maçonnerie).

Merci encore.

Crépuscule.
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Crépuscule allez vers le bas
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Depuis le: 04 Aug 2009
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  Citer Crépuscule Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 13 Sep 2009 à 14:11
"Finalement n'aurait-il pas été un bon dirigeant qui a travaillé pour son peuple tout au long de son mandat et qui est juste décrié par ses ennemis (nous) justement à cause de ses réussites."


Camarade Besuchbarsuk,

Sans vouloir te paraitre insolent, bien qu'il soit vrai que les réussites de ses dirigeant soit vrai n'est t-il tout de même pas peut-être un peu exagéré de dire qu'il fut un bon dirigeant ?
Si ma mémoire est bonne, lorsque camarade Lénine fut grièvement malade il avait jugé le camarade Staline comme quelqu'un qu'il considérait comme "bien trop brutal".

Une toute dernière question. Comment puis-je au mieux répondre à mon prof si il parle du marxisme-léninisme ? Comme j'ai été sur Wikipédia (je sais consciemment que Wiki diffuse des informations selon leur aise) j'ai pu y trouver ceci: http://fr.wikipedia.org/wiki/Marxisme-léninisme
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KGB Shpion allez vers le bas
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  Citer KGB Shpion Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 13 Sep 2009 à 14:21
Message posté par Crépuscule

Si ma mémoire est bonne, lorsque camarade Lénine fut grièvement malade il avait jugé le camarade Staline comme quelqu'un qu'il considérait comme "bien trop brutal".

Sur le "testament" de Lénine, un article de l'encyclomarx :
http://encyclomarx.ovh.org/index.php?option=com_content&task=view&id=83&Itemid=29
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  Citer Besuchbarsuk Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 13 Sep 2009 à 16:56
Camarade Crépuscule,

Je te proposais juste là une formulation, si tu n'es pas d'accord avec ce point tu le changes et puis c'est tout.
Je n'étais pas en train de te dicter les mots précis que tu devrais user avec ton prof.

Mais aux vues de mes (certes incomplètes) connaissances historiques, oui je pense que Staline fut un bon dirigeant pour l'URSS et sans doute le meilleur possible à cette époque.
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Crépuscule allez vers le bas
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Depuis le: 04 Aug 2009
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  Citer Crépuscule Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 15 Sep 2009 à 17:19
Camarade Basuchbarsuk,

Ne prend pas ce que j'ai dis ci-dessus comme une offense faite, c'est surtout que je voulais m'éclaicir les idées, je n'ai pas pris tes dires comme comme une moraleWink c'était seulement pour essayé de comprendre; je trouve aussi le camarade Staline comme un bon dirigeant. Merci  de m'avoir donné un bon tuyau .
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Crépuscule allez vers le bas
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  Citer Crépuscule Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 15 Sep 2009 à 17:22
SmileMerci à tous (toutes?)de m'avoir donné des infos cela m'aidera bien merci camarade KGB Shpion pour l'article de l'encycloMarx dont j'aime lire lorsque le temps me le permet .

Crépuscule.
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Besuchbarsuk allez vers le bas
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  Citer Besuchbarsuk Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 15 Sep 2009 à 18:30
OK ça roule.

Amuses-toi bien avec ton prof et tes collègues.
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Miracle allez vers le bas
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  Citer Miracle Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 20 Sep 2009 à 18:36
bon courage les profs d'histoire(s) adorent parler de tout ça c'est un vrai bonheur!
 
Par contre si je peux me permettre un conseil, évite de trop remuer le jour du bac (et le jour du bac seulement!) sers toi de tes connaissances (j'aurais pas eu 19 en Histoire a mon bac si j'étais pas coco!!) mais pas de militantisme historiographique (juste un conseil!)
 
 
"La Negation de la Negation est le renouveau de l'Ancien à son stade supérieur"
F. Engels
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Crépuscule allez vers le bas
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  Citer Crépuscule Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 20 Sep 2009 à 19:33
D'accord, je retiens ton conseil Miracle, merci du tuyau
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