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Qarnayn

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Qarnayn allez vers le bas
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  Citer Qarnayn Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Sujet: Qarnayn
    Envoyé : 03 Jun 2015 à 11:52
Cher tous ,

J'ai du temps, je vais donc en profiter pour essayer de me présenter convenablement et de manière concise .



Je suis lycéen , en effet je suis en 1ere Scientifique dans un lycée provincial (breton) . Si la suite de mon lycée se déroule bien , j'aimerais rentrer en prépa Maths-Physique , pour quoi faire ? Je n'en sais rien , pour étudier mais pour exercer quel métier ? Je ne sais pas .
Pour résumé , j'étudie mais je ne sais pas ce que je veux faire , et je ne veux pas me borner à un métier , je souhaite étudier et au fur et à mesure je me baladerai par ci , par là .


Il y a de ça quelques mois , j'ai commencé à m'intéresser au communisme . J'ai toujours été révolté à la vue des nombreuses inégalités qui frappent notre société . Alors que nous sommes en crise , les riches n'ont jamais été aussi riches et les pauvres aussi pauvres . Je conçois qu'il y ait des gens plus riches que d'autres , mais que les 85 plus riches du monde soient aussi riches que les 3 500 000 000 plus pauvres me rend fou . Je pars du principe que , de nature , nous ne sommes pas tout a fait égaux (certains sont plus intelligents que d'autres , certains plus manuels certains plus fort que d'autres , certains handicapés ),mais devant la loi et en société , nous devons tous être à un stade d'égalité . Je pense qu'il ait normal que certains gagnent plus que d'autres , mais le salaire le plus haut ne doit pas dépasser un facteur X (8?) le salaire le plus faible .
De plus , je me suis souvent posé la question suivante : Qu'est-ce que l'état ? Et j'ai vite trouvé la réponse : l'Etat c'est le peuple , aussi si l'Etat représente la nation alors il est du droit de la Nation que de contrôler les entreprises , et de ce fait , nationaliser les entreprises afin de contrôler celles-ci .

Il faut se rendre à l'évidence , le libéralisme est un système profondément injuste et destructeur ( que ce soit d'un point de vu environnemental ou social par exemple).
L'an dernier je me sentais profondément anti-capitaliste , desormais je me sens anti-capitaliste ET communiste , avec pour valeur principale le mérite .

Si je me suis inscris sur ce forum , c'est avant tout pour apprendre , apprendre et encore apprendre , forger mes avis et mes opinions . De plus , je me sens communiste mais mes bases ne sont pas encore très solides , c 'est pour cela que je compte apprendre . Mes parents ne sont en aucun cas de nature communiste , aussi je commence à apprendre les bases , les subtilités du communisme . Aussi , peut-être vous demandez-vous : " Pourquoi se dit-il communiste si il ne connait que les grandes lignes ?" . Je vous répondrais que mon coeur est communiste , mon désir de justice est si grand , mes idées commencent à être définis , je sais que je suis communiste .

Aussi , j'aimerais poser une question simple :
Quelles sont les spécificités des partis communistes, comment savoir lequel me convient le mieux , quel parti adopter pour quelles idées ? Qu'est-ce qui différencie le PCF du NPA par exemple , bref pourrais-je avoir quelques éclaircissement sur ce sujet ? Sur la vie communiste en France ?

C'est une petite présentation , mais qui je pense résume assez bien mes idées .
Je reste à votre service , s'il y a des questions ;)


Edité par Qarnayn - 03 Jun 2015 à 12:00
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  Citer Maraud Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 03 Jun 2015 à 13:22
Salut et bienvenue.
Alors ce qui differencie le PCF du NPA c'est que le 1er est Marxiste-Leniniste (en théorie du moins) et est composé de differentes mouvences communistes. Le NPA est lui Trotskyste (une autre mouvence). La principe c'est que les partis troskystes (LO aussi) font beaucoup de théories et ne se mouillent pas pour éviter de se "salir" comme le pcf durant la guerre froide, et rester pur. En contrepartie, ils ont jamais fait avancer la cause. Contrairement au PCF.
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  Citer Qarnayn Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 03 Jun 2015 à 14:01
Merci pour les precisions Maraud . Il existait la LCR auparavant non ? Et pourquoi a-t-elle été dissoute ? Pour ces memes raisons (trotskystes / communistes) ?
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  Citer Qarnayn Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 03 Jun 2015 à 14:19
Je pense , mais cela reste mon avis , qu'un parti communiste unique serait préférable à plusieurs partis différents . J'ai vu dans pas mal de sujets du forum des gens demander et poser la meme question que moi "pourquoi n'y a-t-il pas qu'un seul parti?" . Tous les gens peuvent porter un avis divergent sur son communisme . Nous sommes tous unis autour d'une idéologie , mais sur certains points on peut ne peut être d'accord à 100 % . Après que des trotskyste s'allient avec d'autres communiste m'a l'air assez compliqué et c'est regrettable ... Un grand parti a plus d'influence dans la vie politique Français que plusieurs plus petits ... En plus , la bipolarisation Droite-gauche disparait , que le PS soit au pouvoir ou "les republicains" ne modifie en rien la vie des citoyens . Si les communistes étaient reunis autour d'un grand parti unique , la population pourrait se ranger derrière nous , la véritable force d'opposition ! Vous ne pensez pas?
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  Citer Maraud Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 03 Jun 2015 à 14:20
Parceque le propre du troskyste (qui d'ailleur n'est pas toujours un fan de trotsky), c'est d'estimer d'avoir la meilleure version du communisme, mieux que celle de son voisin même si celui-ci est dns son parti. Ils leur arrivent de se battrent pour du vent par moment.

Mais ils ont aussi le malheur d'etre infiltré par des agents du renseignements qui s'amusent à foutre le maximum la merde tout en les dirigeant contres les autres formations de gauches.
Et comme ils passent leur temps à s'entretuer entre eux, ils sont incapable de virer leurs éléments les plus douteux. Et puis de temps à autres y en à dans le temps qui passe à l'ennemi et qui en rajoutes une couche (du genre Jospin ou Cambadellis qui sont d'anciens trotskystes ayant gouté aux joies du pognon).

Alors de temps à autres ils sont obligés de recommencé à zéro entre le bordel de la guerre des chefs et leurs changement idéologiques fesant parfois du 180°. (Genre ces dernières années Che Guevarra est un héros pour eux lors que sous la LCR c'était un horrible stalinien)
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  Citer Maraud Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 03 Jun 2015 à 14:22
Un parti unique? Ca va être difficile, déjà que le PCF est le cul entre deux chaises.
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  Citer Qarnayn Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 03 Jun 2015 à 14:26
Un parti unique pourrait stabiliser et réunir tous les communistes . C'est fort dommage ...
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  Citer Qarnayn Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 03 Jun 2015 à 14:28
Oui un parti unique , rassemblant tous les communistes de tous partis . Mais que se passe-t-il au PCF ? Certains disent qu'il devient vieillot est-ce vrai ? Est-ce vrai qu'il se "décommunisme" , qu'il part un peu de la ligne purement communiste ?

Je viens de voir dans un sujet que le PCF devient reformiste , tu en penses quoi?

Edité par Qarnayn - 03 Jun 2015 à 14:30
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  Citer Maraud Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 03 Jun 2015 à 14:32
C'est comme ça. Ca va faire bientot 100 ans que les Trotskystes et les autres communistes ne s'entendent plus. Alors à moins que soudainement un grand leader apparaissent et fait l'exploit de réunir tout ce beau monde...
La seule tentative actuel c'est un rassemblement de parti, le Front De Gauche est bon dieu que des fois t'as envies d'étrangler tes partenaires.
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  Citer Qarnayn Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 03 Jun 2015 à 14:37
Mais le front de gauche de Melenchon n'est pas communiste pourtant , je trouve ça idiot que de s'allier avec des partis obéissant au capitalisme , bien que Melenchon ait des idées très à gauche . Soit on est communiste , soit on est capitaliste , on ne peut pas faire les deux . Il faudrait un rassemblement , et oui en effet peut-etre sera-t-il fait grâce à l'action d'un ou plusieurs hommes . J'espère juste le voir de mon vivant !!
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  Citer Maraud Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 03 Jun 2015 à 14:51
Ben a part le Parti de gauche (qui est un mix entre communistes et socialistes, les autres composantes sont issus des differents milieux communistes (ensemble sont les anciens du NPA) et le PCF reste la principale organisation du Front de Gauche. Pour le moment y a que ça et le coup du salaire le plus élevé pas plus haut que x fois celuis de l'ouvrier c'est melenchon (ancien trotskyste d'ailleurs) qui l'a sorti.

Le PCF c'est compliqué. Comme dit précedemment y a plusieurs mouvements au seins du PCF et actuellement ce sont les réformistes (c'est a dire que c'est seulement en jouant le jeu de la démocratie que l'on convaincras les gens, d'ou alliance avec les sociaux traitre du PS) qui se rapprochent de Jean Jaurès. Mais ils existent toujours d'autre lignes au sein du parti (y avais 4 groupes differents au dernieres élections interne et c'est celui des plus mous qu'a gagné)
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  Citer Qarnayn Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 03 Jun 2015 à 15:00
Autant pour moi , je ne savais pas que Melenchon avait l'idée d'un facteur X entre le + grand et le plus petit salaire . C'est l'idée que j'adopte pour le moment , bien que ce système pourrait favoriser la différenciations de classes dans la société ... il me reste encore beaucoup à réfflehir , sur ce qui me parrait le plus juste .

Mmhh d'accord je vois , ce n'est pas évident ! Il y a beaucoup de partis , de groupes , ce n'est pas simple de s'y retrouver .
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  Citer Maraud Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 03 Jun 2015 à 15:03
Fouilles dans le forum, tu en auras pour tout les goûts.
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  Citer Qarnayn Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 03 Jun 2015 à 15:08
D'accord , je vais trifouiller un peu partout . C'est aussi pour cela que je me suis inscrit , pour m'informer , apprendre , développer mes idées , rencontrer de véritables communistes (car je n'en connais aucun dans la vie de tous les jours) . Merci à toi Maraud !
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Che Gagarine allez vers le bas
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  Citer Che Gagarine Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 03 Jun 2015 à 21:30
Bonsoir, je voulais juste dire - ce n'est que mon avis - que ton analyse est quand même assez engagée, Maraud.

Je m'explique, en premier lieu, tu taxes le NPA de "Trotskiste" ; pourtant, je n'ai pas le sentiment que le NPA soit réellement Trotskiste. D'ailleurs, Besacenot, leader historique du NPA citerai apparemment plus volontiers Che Guevara ou Rosa Luxemburg (bref des révolutionnaires, je crois que c'est ce qui résume bien le truc) comme modèle que Léon Trotski. Pour LO, je suis d'accord. Arlette Laguillier se déclare vraiment de Trotski.

Le NPA ne pense pas avoir la meilleure idée du Communisme et s’entre-tuer avec les autres Gauches : j'avais vu il y a de cela quelques mois une interview où Mélenchon et Besancenot parlaient ensemble, se tutoyaient et évoquaient même une possible alliance (ils n'y voyaient aucun inconvénient). Après, pour leurs électeurs, c'est peut-être vrai, même si j'en doute...

Pour en connaître vaguement quelques uns, ils t'aiment bien du moment que tu détestes l'injustice, les patrons, le libéralisme, et que tu te poses en défenseur des combats sociaux, du syndicalisme, etc... La Gauche, ça reste un point d'honneur. C'est sûr, si tu te déclares ouvertement PS, ils risquent de te traiter de "mou du c*l", après, je ne suis pas militant NPA et j'en ferai peut-être autant...

Le NPA c'est du communisme libertaire, de l'anarcho-communisme, très attaché à l'anarcho-syndicalisme. C'est tout une culture. Le NPA va faire copain-copain avec des Gauchistes purs et durs (ça va de l'anarcho' au communiste) au sens où certains sont parfois de "terribles staliniens" ; j'entends par là des Hommes qui n'ont pas peur d'imposer leur point-de-vue (ou bien de le défendre) derrière une imagerie (voire des actes) peut-être un peu violente sur les bords : les Redskins, par exemple. Ou même les Antifas, hein ?

Ce que je veux dire par là, c'est que le NPA, c'est un courant qui se veut minoritaire, agissant peut-être un peu "dans l'ombre". Son militantisme est pas foncièrement opposé à celui du PCF, il est juste différent. Peut-être un peu plus... "hard", moins rangé.

Y a d'un côté les rouges et or, de l'autre les rouges et noir.

Enfin, je précise que ce n'est que l'avis que je m'en fais... Peut-être me trompé-je horriblement. Mais j'ai "beaucoup" étudié la question.


Si on rêve un vrai parti uni de la Gauche gauchiste, je vois bien une sorte de Front de Gauche ainsi organisé : une idéologie discutée entre le PG, le PC et le NPA ; le PCF comme colonne vertébrale ; le PG pour se donner une belle vitrine plus présentables aux réacs' ou autres coincés ; le NPA comme "force de l'ombre", qui va être une sorte de pointe de lance prête à frapper...


PS : Un autre point qui peut différencier PCF et NPA, c'est ce qu'à dit Maraud : le PCF est réformiste ; le NPA, lui, se veut révolutionnaire jusqu'au bout.

Edité par Che Gagarine - 03 Jun 2015 à 21:38
“Les hommes se trompent quand ils se croient libres ; cette opinion consiste en cela seul qu'ils sont conscients de leurs actions et ignorants des causes par lesquelles ils sont déterminés.”

Spinoza
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  Citer Maraud Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 04 Jun 2015 à 00:54
Ha? Il me semblait que le NPA se revendiquait du encore Lambertisme  (après z'ont peut être changé de point de vue).

Par contre rêve pas, a part de mini manif (j'en convient des fois c'est des grosses) le NPA ne fait pas grand chose. Ils hurlent mais c'est tout. Regardes quand c'est la dernière fois qu'ils ont organisés quelque chose en dehors de leur parti? Et puis si la moitié de leurs militant se sont barré pour créer Ensemble (qui eux bouge leur cul), c'est que le NPA est dans une impasse: a force de rien faire leurs militants en ont marre et se cassent. Si Besancenot se rapproche enfin du Front de Gauche (je rappelle que pour lui et ses potos y a encore 2 ans ont été des réactionnaires qui s'assumaient pas).
Quand au PCF c'est un de ces courants qui est réformiste pas l'ensemble.(Bon même si c'est celui là qui commande j'en convient).

La seule chose que je peux te dire c'est que si le Che n'aimait les troskystes (les mouvements pas l'idéologie ça il s'en foutait il me semble) c'est bien pour une raison qui fera que les autres mouvances communistes ne les supportes pas: ils font perdre leur temps à tout le monde.
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Styr allez vers le bas
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  Citer Styr Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 15 Jun 2015 à 23:34
Bonsoir et bienvenue Qarnayn,

Observe plusieurs partis, groupes, organisations proches de tes sensibilités et discute avec leurs membres de leur idéologie et de leur stratégie. Il me semble prudent et logique d'être un sympathisant avant d'être un militant. Prudent non pas dans le sens où tu risquerais quelque chose, mais prudent intellectuellement, pour que tu intègres une structure qui te semble pertinente dans la théorie et efficace dans la pratique.
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